清流資本任曉晨：投資是誠實的藝術，不是長期主義就不要投TO B

訪談嘉賓：清流資本TO B領域負責人任曉晨，訪談對象承諾數據及回答真誠、真實

前不久，一篇關于王夢秋和清流資本TO B投資人任曉晨的采訪讓我對這家機構在TO B領域的投資充滿了好奇。

 

如何在廝殺的資本市場做到“沒有爭搶欲”？

 

對于技術出身的投資團隊，又會怎樣看待技術在TO B領域發揮的作用？

 

帶著種種好奇，我拜訪了清流資本TO B領域負責人任曉晨。

 

清流資本由前百度高級副總裁王夢秋創立于2013年底。目前基金的團隊規模只有10人。每年精選10多個項目投資。7年來，清流一直保持小團隊，不設過多層級，讓每一個投資人都充分進入一線項目和產業中。

 

在一家TO B和TO C投資兼具的機構，我們更容易感受到自帶流量的TO C的光芒，藍城兄弟、怪獸充電、王小鹵、墨茉點心局......清流資本投出了數個TO C領域上市或獨角獸級別的項目。

 

而TO B則在水面下慢慢凝聚勢能。貨拉拉讓清流單筆投資翻了近200倍；反欺詐獨角獸數美科技今年剛完成1.35億美元D輪融資；AI+分子模擬算法科技公司深勢科技近期被資本市場瘋搶，而這些項目均是清流資本在A輪前后進入。

 

離開百度，任曉晨加入清流資本負責TO B領域投資已經五年。百度出身、搜索和AI的產品基因讓任曉晨對技術有著獨特的理解。一些同行和創業者們會和她交流關于大數據、云計算、AI等，她的反饋保持一貫的犀利、真實，且富有洞察力。

但形成反認知的是，任曉晨每年出手投資的項目都是個位數。

 

采訪中，我能夠感受到任曉晨對世界充滿了好奇心。她是一個喜歡自己實驗和上手安裝硬件的資深游戲玩家，喜歡研究托爾金的中土世界歷史。她每天完成大量閱讀并快速提取有效信息，喜歡直接的分享觀點。有時候會由于過于“真實”而會被同事們戲稱“清流毒舌”。

任曉晨認為自己是一個堅定的數字化世界的信仰者；是一個致力于努力排除自我偏見，期待認知最真實客觀世界，不撞南墻不回頭的知識愛好者。

 

大學時，她迷戀上了搜索產品。當時百度的產品副總裁俞軍講過一句話，讓她特別感動。

 

“若我們能夠妥善地搜索資料，實則已經改變世界。”——俞軍

因為對搜索和信息獲取極強的興趣和執念，任曉晨畢業后毫不猶豫地加入了百度負責搜索策略產品。

宇婷：百度的工作經歷給你做投資有怎樣的啟發？

任曉晨：更像是讓我看到過例題，再回頭來解答投資這道題。經歷過更多產品和互聯網的發展歷程，能更理解客戶的需求，把投資抽象出一個框架，從而更好的判斷新的機會或曲折。

比如，我們從來不相信突然顛覆性的黑科技，或者突然出現多個天降奇才能夠給公司或行業帶來代際化的差別。

 

宇婷：你不相信有顛覆性的技術？

任曉晨：如果一個BP中提到某個技術方案的效果比以前的解決方案好十倍、二十倍。你從技術的角度來判斷只有兩種情況，第一，原有的解決方案客戶壓根不會用或者用錯了，使用效果很差。所謂速度快十倍、二十倍，只是把客戶從錯誤的道路上帶向正確的道路，并不是技術提升了十倍、二十倍的效果。技術的發展是漸進的，從來沒有天降而來的突然顛覆，都是站在巨人肩膀上一步步發展和迭代。

第二，通常這個十倍二十倍只針對很特定的場景，不能泛化，這樣其實是沒有意義的。

相信技術，不迷信技術。

清流在對技術的判斷上有點嚴厲。肯定給你扒到最底層，看你在做什么。

我們認為TO B企業的技術優勢是短期起跑線，中長期一定要轉化為產品或者生態的護城河，產品和商業模式是最終的護城河。

 

宇婷：為什么清流的TO B投資團隊是百度系出身，卻很少投資AI項目？

任曉晨：本質上還是我們今天的AI技術跟不上需求。 

很多的AI公司落地非常困難，為什么？就是因為AI本身要發展，或者在一個行業產生巨大的效應，是需要這個行業有巨大的數字供給，我有海量的數據，可以讓我去做統計，讓我基于這些數據算出結果，而大量的行業現在處在第一波數字化都沒有完成的狀況。壓根沒有這么多數據或者企業流程。去應用AI，需求跟不上供給。

 

宇婷：在企業服務領域，壟斷是一件很重要的事嗎？

任曉晨：很重要，但是TO B比TO C更難做到壟斷。比如說TO C，你是不是有用戶習慣，強用戶黏性，TO B講你是不是行業的事實標準。

微軟最核心的產品線之一是Office。這么多人已經適應了這個操作界面，所有的工具生態都圍繞Office建立，這就是壟斷帶來的地位。

開源最終的兵家必爭之地就是你在這個領域有沒有成為行業的事實標準。當所有的開發者都認可你，或者大部分的開發者只會使用你這種方法，或者圍繞你的使用方法和生態來架構他的產品時，你就是行業的事實標準，本質上就是壟斷，有很強的地位。在Infra層面，如果做得好，很容易做到壟斷。

 

宇婷：你怎么看中國在TO B領域的投資機會？ 

任曉晨：我覺得中國TO B市場機會還是挺多的，如果你拉到五到八年，會有很多機會。 

中國的TO B和美國差距真的很大。不算2萬億的微軟，其他超過百億美元的SaaS公司就有幾十家，他們加起來也有2萬億。

中美同等體量的大經濟體，在這種方面長期應該是同步的，所以我們覺得里面還有很多的機會。

回顧歷史你會發現to c和to b是交替發展的，c端升級改變生產關系，b端升級改變生產力，生產關系和生產力相互作用。互聯網在消費端做了一些連接的工作，人們的生活方式就發生了很大的變化；當新技術延伸到改造TO B——從人類生活滲透到人類生產，當某一天IoT萬物互聯和真正的數字化普及的那一天，世界跟現在會有本質性的不同。 

這條路是越走越寬的，有很多機會。

 

宇婷：你相信這件事。 

任曉晨：對。

這一部分的對談延展了任曉晨作為一個數字化信仰者，如何把自己的信仰延伸到TO B投資之中的做法。她認為TO B技術的本質是互聯網延伸到生產環境之中。云計算和SaaS是更廣泛行業的互聯網化。目前的SaaS是把之前互聯網服務個人的許多在線服務平移到服務組織、服務企業。

在這樣的判斷下，清流資本布局的TO B企業被清晰劃分為兩大類：通用工具infra和垂直行業解決方案，他們的具體邏輯是怎樣的呢？

宇婷：你怎么看今天TO B行業發展的階段？

任曉晨：中國TO B整個企業服務的市場機會很大，比較初期，但是在高速成長。無論是客戶或市場，整個TO B行業人才打磨和產品能力，都進入了開始加速起跑的時間節點，我們有耐心。

好的SaaS產品公司就像跑車一樣，比如你買一個法拉利，你覺得它很帥，但是你想讓它真正的快速跑起來，是需要讓它在場地里跑，要有標準的賽道。

這個賽道的要求是：路足夠平整，賽道的基建要好，才能跑起來。但是中國的企業數字化基礎，還在一個把土地平整起來的過程中。對大部分行業或者大部分賽道來說，還是需要一個客戶和市場本身慢慢成長的過程。 

大家都說美國客戶專業，美國企業服務市場繁榮，美國客戶很明確知道自己需要什么，對什么是好產品有判斷，可以比較清晰的給予產品好的溢價。如果產品做的好，銷售成本也會隨之降低。美國的客戶也不是第一天就這么好，也有發展和成熟的過程。中國今天的SaaS落地難，是階段問題，還需要時間和客戶的成長及洗禮，需要持續有耐心的跟進和加注。

 

宇婷：你覺得自己跟其他投資人最大的不同特質是什么？ 

任曉晨：不跟風，我們是非常堅定自己判斷的一個基金。

 

宇婷：保持一個正確節奏的關鍵是什么？ 

任曉晨：在TO B這個賽道里最核心的是要及時發現需求和供給匹配的拐點。當某個行業的需求開始出現，需求下的地基開始變得相對成熟——客戶意識扭轉，客戶痛點需求強烈，同時技術和產品可滿足這個需求，投資機會就會出現。 

實際上，中國TO B市場如果只看一兩年，很難一下子誕生奇跡，蹦出高速增長的SaaS公司，產品、客戶和整個體系仍然在一個持續完善的過程中。但大家往往容易高估1-2年的變化，而低估5年變化。

我們是非常堅定地看好中國TO B領域的長期發展的，但是需要耐心。

不是長期主義者就不要投資這個賽道了。

 

宇婷：介紹一下清流資本的TO B投資布局？ 

任曉晨：我們的投資主線從2017年開始就沒有變過。

一個是互聯網技術向傳統行業的普及，怎么讓這些公司擁有做在線化業務，做全流程數字化的能力，也就是做好“新基建”——通用工具基礎設施，大家經常說的infra

第二是每個具體行業垂直解決方案的能力。

一個是底層的基建，一個是垂直行業的解決方案。

 

宇婷：再展開舉例講講？ 

任曉晨：這一波TO B技術的本質是互聯網向整個行業的技術普惠。云計算和SaaS是典型的TO B行業互聯網化。這和20多年前谷歌提供在線音樂、搜索等服務的本質是一樣的——都是Web服務。區別是目前的SaaS是把服務個人、在線服務平移到服務組織、服務企業。 

未來每個公司都是互聯網公司，至少有一塊互聯網業務，因為人的生活遷移到網上了，公司要找的這些人都需要上網了，我們要找的是哪些工具和應用最容易在第一波被需要。

比如清流投資的在線業務風控公司數美科技，企業只要做在線業務就會遇到欺詐行為，就需要有人幫你做反欺詐，我在百度spider spam部門的時候就已經清晰地看到了這個需求，所以很堅定地投資了數美科技。 

再比如，企業從線下往線上遷移的過程是很難的，我們投資了幫助企業做多云管理的騫云科技，幫助企業更好的上云。

還有做實時數據融合的Datapipeline，打通企業多渠道數據，自動化地部署企業數據中臺。

第二條路徑則是在基礎設施完善以后，垂直行業的數字化。我們最關鍵的是要找那些數字化需求最強，客戶痛點最深的場景，對效率最敏感、最市場化的行業。比如賓通智能BITO主要是在工業領域，他們的APS智能排產能夠幫助工業生產領域的企業實現智能化，深勢科技是解決分子世界的AI模擬。

 

宇婷：你的投資組合看起來行業跨度很大，除了云計算、SaaS，也有一些處于技術前沿的公司，比如深勢科技。如何駕馭跨度這么大的投資領域？

任曉晨：TO B投資是有專業性的，但通識框架能幫助你了解很多行業。很多的東西是有通識背景的，用戶在使用軟件的場景，可能是千差萬別的，但是他們想讓軟件幫他做的事，某種程度是統一的。

通識框架是幫助你分析這個行業，但每個行業還需要做更深的研究，了解客戶需求。我本人非常不迷信權威，我們要凡事講究實證，要真的把一個問題爭取刨根究底。

這里面我們作為產業出身的投資人是有一定優勢的，確實我們是從產業中來，到產業中去，我們可以更清楚一個軟件產品在什么情況下更有可能性做出來，垂直行業的軟件是可以跨行業抽象的。

具體到深勢科技這個項目，這是一家做分子模擬計算的公司，推動精準研發從化學層面進入物理層面，實現微觀世界的分子模擬。他們的技術團隊是普林斯頓和北大專門研究計算的，且在技術上有突破性成果，開始模擬藥物成分和人體蛋白的互相作用，電池里分子原子的運動規律等等。這個需求非常強、而他的供給已經摸到了這個門，所以我們投了他們。

 

宇婷：清流投資TO B的邊界和收斂點是什么？ 

任曉晨：核心的邊界，就是我們要投看得懂的，市面上有很多很熱的東西，我們沒有投。

對我們來說，還是要投自己看得懂，真正相信的東西。

 

宇婷：期間真正的價值是什么？

任曉晨：就是數字化。

 

宇婷：數字化的改造，是把物理世界的效率提升？

任曉晨：對，是的。

 

宇婷：怎么理解數字化與你投資TO B之間的關系？

任曉晨：我本人真的是堅定的數字化信仰者，我覺得未來物理世界只是數字世界的投影。

我特別喜歡柏拉圖的“洞穴之喻”，原先的人在洞穴里只能通過火光看現實世界的人走來走去的影子，他們以為這就是真實世界，等他真正回到現實世界，才發現投影和真實世界相差很多。

我相信數字世界最終一定會重塑整個人類社會。未來等數字世界普及以后，物理世界只是數字世界的一個投影。

數字化一定會重塑整個人類社會，過去20年的互聯網發展只是數字世界的開始。to c的大滲透和大變革后，就是TO B的再次改造和發展了。

 

宇婷：重新打開了一個新的通路？

任曉晨：是的。舉例子，比如說你現在看這個世界，我們每個人看到的世界是局限的，只能是通過我們眼睛的范圍掃射。數字化就像我們玩游戲，把地圖點亮一樣，你會發現這個世界上更有效率的方法，和更好的組織生產生活的一條通路。所以最后物理世界可能只是數字世界的一個子集。

 

宇婷：這跟你當初想做搜索的底層邏輯也是一樣的嗎？ 

任曉晨：是的，因為搜索本質是把這個世界上的知識在線化，谷歌一直在做這件事情。谷歌的使命愿景價值觀一直沒有變，就是組織這個世界上所有的信息，把他們在線，更好地便捷和使用。谷歌做的所有事，包括Google Maps、Google Scholar、Google News，都是把這個世界上的資源變成數字化和在線化，讓所有人便捷可及。

今天互聯網是最便宜、最便捷可以訪問的，知識一下被極大普及和共享，而且能以成本很低的方式提供給你，這是Fundamental Change。

 

宇婷：SaaS也是這樣。

任曉晨：也一樣，之前你只能是通過自己的經驗做一些事兒，只能是通過你的銷售觸及一部分客戶，今天，數字化讓整個世界向你展開了。

 

宇婷：你要找的TO B公司本質是怎樣的？

任曉晨：一定是一家科技公司，一家指數級增長的公司。TO B公司Product market fit周期很長，從做出產品到客戶轉化流程跑完可能三四年就過去了，但TO B的公司是J型增長曲線，它一旦找到了那個滿足產品需求的拐點，在對的時間，站在對的位置，一個好產品會很快地進行指數級增長。 

核心是能找到這樣的賽道和機會。 

一直只能線性增長的是TO B外包公司，我不投外包公司。

03 風險投資本身挺藝術的，立志成為藝術大師

清流內部的TO B群是一個“不太睡覺”的微信群，半夜兩三點還會有人在說話，群里的三位TO B組投資人都是夜貓子。

 

發現一個新的和賽道相關的有趣東西，大家會分享和討論思路。對于行業機會的討論，往往比具體投資項目的討論時間要長。這個“小組”更關注行業的思路。討論的方式也很高效，有想法就拋出來，其他人對想法提意見——這是一種讓大家快速同步消息的做法。

 

借假修真。

 

這樣的討論偏多，到了真正有交易的時候，決策反而變快，因為已經積累了足夠多的知識和信任。反而在討論投資項目的時候，說清思路，王夢秋最終見面，很快就下定決策。

 

前不久，王夢秋有一篇媒體采訪的深度對話，表達了清流資本并不是一個有很強爭搶欲的基金。“清流不是不想成為第一名，而是我們想用更藝術的方法做這個事情。我們本質上不是一個動物性那么強的基金，我們只賺2%我們真正懂得的錢。我們永遠賺不完市場上所有的錢。”

 

在TO B的每一個賽道上，清流想做的是精選投資。

 

宇婷：怎么理解清流資本的TO B投資風格？

任曉晨：風險投資本身挺藝術的，你判斷的過程是非標的，操作層面沒有那么多共性。我們是一個致力于成為藝術大師的基金。

 

宇婷：會給人一絲“清高”之感嗎？

任曉晨：這個世界會有很多基金，不那么動物性也是一種特別的存在。

 

宇婷：投得少，那如何保證項目回報？

任曉晨：所有的基金都必須給LP創造回報，這是一種責任和義務。

最終我們肯定是要給LP創造回報的，我們不是不想賺錢，但是我們不那么著急賺錢，本質上是這件事情。 

賺錢是你認知變現之后的一個自然而然的結果，只要你的認知足夠正確。但，不著急。

清流不會為了投資壓力而讓投資人動作變形。夢秋也不會給我們太大壓力，今年有機會我可能會投六七個，沒有機會就一個也不投；因為機會不是每年均等的。

在市場泡沫來臨之前，撒胡椒面式的投資，這對投資人短期也許irr最優，在清流我有充分的授權可以做到。但我堅決不這么做，如果你把投資當做一輩子的工作，就不會著急，巴菲特都八十多歲了還在做投資。

快錢賺多了，就會忘記怎么賺真正長期的錢。

 

宇婷：清流的工作風格是怎樣的？

任曉晨：判斷一個基金是什么樣的氣質，或者一個基金能不能成就更多人，核心在于這個基金真正的靈魂人物到底想做什么。

夢秋并不是想成就自己，而是想成就清流這樣一個基金以及基金里的人。這是一個非常關鍵的差別。

今天夢秋仍然保持著自己的最初始狀態，實際工作中給清流的投資人們極大空間和充分授權。我幾乎等同于TO B領域的合伙人，可以很獨立的工作，但同時保持著黏性交流。

夢秋會為大家攔掉一些不靠譜的事情，指引方向。她會給你很強的信任感，讓你在這里面練習思考，論證自己的循環和邏輯，我覺得這在中國的基金里是非常非常難得的一件事。

還有一點，我特別認可她的理念，她一直相信做投資，投資人要躬身入局，要在產業和一線摸爬滾打。如果你不在項目一線摸爬滾打，可能半年一年就會完全失去手感，不知道行業里發生什么，這個很重要。

宇婷：投資過程中有什么讓你印象深刻的瞬間嗎？

任曉晨：2017年，投資數美科技時，我寫下了自己當時對這家公司愿景和未來發展方向的預期。5年后我再翻開當時的備忘錄，發現和當下數美科技的發展竟然相差無幾。

我能通過我的認知更好地判斷這個業務，能跟創始人一起構建未來。

不管是賺錢還是其他，對我來說不是最重要的，最重要的是能更深入和更廣闊地認知世界，這個是我真正想做的事。

 

宇婷：最失落的時候？

任曉晨：我投資的項目第一次遇到重大問題的時候，我那一個月都睡不好，我有一個極度懊惱的瞬間，第一就是對自己原有判斷有問題的這件事，很難接受。第二，覺得非常愧疚，覺得這件事沒有做好。

我會去反思當時如果我研究的再深一點，對人的判斷更強一點，我就不會犯這樣的錯誤。

但是后面我把這件事轉化了，只要你盡了足夠大的努力。在當時，確實那個時候你的能力不可及，就只能是把這個教訓變成下一步的財富，避免下次犯這樣的錯誤。

人會在這種挫折中慢慢修正自己。

 

宇婷：我可以理解為就是因為經驗少，我再去多積累經驗，給自己更多的機會。

任曉晨：是的。

 

宇婷：也相信可以遇到新的機會。

任曉晨：我們這個行業是需要在實戰中練習的，這就是為什么我覺得夢秋給極大的授權非常重要，一個好的投資人，一定是在不斷的挫折、失敗和實戰中練出來的。你在旁邊隔岸觀火，跟你實盤操作，差別是很大的。

 

宇婷：你覺得好的VC投資人是怎樣的狀態？

任曉晨：VC應該是part of產業，而不是part of金融。

我覺得一個好的VC的狀態，本質上是在發現這個市場上真的可行性的機會，在很早期的時候，與創始人一起攜手并肩，某種程度跟他一起共創未來。在這種情況下，我們應該更產業思維，我們不是就看數（據），我們更大程度是要看這個業務本身。

VC很難單純的看數據算賬，更多是基于你對產業的判斷和你能對創始人產生的對產業認知和下一步公司治理方面的幫助。

你看美國的VC大部分都在硅谷，也沒有在華爾街。

04 未來藝術給投資的靈感：稀缺，不討好，對自己真實

任曉晨最喜歡的古典音樂來自前蘇聯作曲家——肖斯塔科維奇。

 

她是一個有自己獨到審美和格調的人。她的朋友圈里充滿古典音樂、電影、旅行、游戲以及關于投資的思考。時間軸全部公開，每一條分享都幾乎用完整、有邏輯的文字準確傳達訊息。圖片的拍攝角度和色彩，時而大場景，時而有獨特角度或光影搭配。

 

在這一部分，任曉晨也談到了自己。

 

宇婷：為什么喜歡古典音樂？

任曉晨：在這樣一個大家喜好變化很快，大眾流行逐步占上風的時代，古典音樂是一種稀缺的東西。

它本質上不那么討好你的耳朵。比如你聽肖斯塔科維奇、布魯克納的作品，不是一開始就會那么用旋律吸引你，但卻可以表達更多的樂思、情緒和感受，也豐富了你看這個世界的維度——這是一種在我看來更快樂的體驗。

 

宇婷：認知迭代比財富積累更重要，這是在什么時候想清楚的？

任曉晨：對于財務清晰的認知，是從20多歲后逐漸形成。人在20多歲的時候，會被誘惑吸引，出人頭地或是財富自由，這些想法都會在腦中飄過。

往前走，真正令自己感興趣的事物會浮現出來。

什么東西給我的正反饋和快樂值更強。

我認為更深入的認知和了解這個世界是給我正反饋和快樂值最高的地方，認知變現只是一個結果。

 

宇婷：你的知識體系是如何建立的？

任曉晨：很認同王興曾經說的「多數人為了逃避真正的思考愿意做任何事情」。

其實我覺得當你對信息有足夠的了解和思考之后，才有資格進入深度思考的環節。

一個非常好的做研究的態度，是要把書讀厚，還要把書讀薄。獲取一些基礎信息，掌握足夠多的脈絡、例子，抽象成一個框架，你才有資格進入到更深度的思考體系。

你有了知識和思考樹之后，你的世界和你的投資決策才會真的變得更立體，最后發現你是有一棵健壯的樹，所有的知識進來能掛在，或者分配在這個樹的組織里每個部分，你的知識體系就越扎越深。

 

宇婷：校對自己或者復盤自己會用什么方法？

任曉晨：我有一個打分表，有五個維度，基于行業、人的判斷。每次見完這個項目以后會按照自己當時的感受給這五個維度打分。我覺得值得跟進的項目，我會列到值得跟進的List里面，過半年或者一年再去復盤這個項目的發展情況，或者再見創始人的時候，我會重新給自己打分。有一些項目自己覺得不行，后面發展的很好，我會回看打分和判斷的失誤。

 

宇婷：你覺得這個方法有效嗎？

任曉晨：很有效，而且每個項目我Pass的時候會列一些關鍵點，如果后來發展的很好，我會回頭看是我哪個點判斷錯了，或者我哪個點沒有想到，這種工作一定要常常做，這個對投資幫助很大。

我自己反思錯過了一個創始人成長的案子。我剛見他的時候，他確實是一個很青澀的狀態，我覺得這個人就是一個Level B的CEO，做不成這個事。我一兩年后復盤找他聊天時，發現他已經很快地從Level B成長為一個S級的CEO。我就要回頭看當時怎么判斷他成長的，這些要反復復盤，重新思考的，這個是永恒的課題。

 

宇婷：會遺憾吧？

任曉晨：你說要是沒有懊惱和沮喪是不可能的，大家都是人類，但是更多要把這個東西處理成對自己的幫助。

因為投資是一個生命周期很長的工作，我未來還要做幾十年投資，這些都是我的經驗和教訓。

 

宇婷：會表現出來嗎？

任曉晨：比較少，還是要學會跟它們和諧共處。

 

宇婷：這幾年的過程中，（和諧相處）這個功力越來越深？

任曉晨：越來越深，我剛做投資時，公司有什么問題，我經常非常焦慮，很生氣。現在我已經平靜很多。有解決辦法，就處理。如果沒有解決辦法，就看有沒有其他的路。

 

宇婷：你是一個什么樣的人?

任曉晨：我是一個很積極樂觀的人。

 

宇婷：你的同事覺得你充滿好奇心且愛分享。

任曉晨：對世界充滿強烈好奇心是做VC最基本的特質。如果你是對世界、對信息足夠好奇的人，做VC就是一種享受，時間會是你的朋友。

我是一個對什么事都比較好奇的人，經常會嘗試從不同的角度看這個世界，因此收獲了不同的切片。

整個行業的進步可以帶來更好的資源分配，我要參與到行業共同進步的過程中。所以面對好的創業者和同行，我很愿意分享自己的看法，哪些是對的，哪些是不對的。

 

宇婷：聽說你在溝通過程中會很鋒利，常常一針見血地指出問題的關鍵?

任曉晨：我覺得是真實。不管你因為各種各樣的情況要怎樣，但是你對自己的內心一定要誠實。

我寧可直面真實的殘忍，也絕對拒絕活在自己編織的泡沫中。

錯就是錯，只有對自己誠實，才真正有可能修正原先的判斷。人都是不斷成長的。

 

宇婷：理解，真實表達也挺好。 

任曉晨：我們很少跟創始人客套，都是沖到創始人那里，有一說一，我覺得好的企業家，心態是很強的。一開始你跟他講，他可能不能接受，但是真正好的企業家，最后會消化，有一天告訴你——你說的是對的，我已經記在心里。

我們覺得一直跟創始人和和氣氣的投資人不是好投資人。你不能永遠順著他講，因為創始人不會永遠正確，如果他聽不進去你的意見，是很危險的信號。

 

宇婷：你認為什么是好的創始人？

任曉晨：首先要理解行業，我以前喜歡投行業專家，后來我加了一條，創始人還需要是個好的管理者，公司在不同人員規模階段要清楚是該收緊還是放手，尋找企業摩擦力并用組織化去解決問題。

這也是我通過復盤過去升級的認知。

好的創業者是為了做成事，融資拿錢只是他做成事需要的一項資源而已，他最終的目標肯定是把這個事情做成。

花絮故事：任曉晨如何拿到深勢科技的“船票”

深勢科技是一個典型的“任曉晨”風格被投企業。首先擁有底層技術創新能力；另一方面在典型的應用場景上有落地。

 

深科技類項目在融資時，對于大部分投資人來說是有認知門檻的。

 

深勢科技的商業計劃書（BP）體現了這家公司深刻的技術基因，包含了大量的、專業性極強的跨學科技術術語。

 

“沒有被BP‘嚇跑’的投資人，我們能夠很順利的進入下一步。”創始人孫偉杰告訴我。

 

“我們非常認可清流對技術的判斷，尤其是對深科技領域技術趨勢的判斷。在企業服務行業運作規律，以及企業商業進展節奏的把握等方面，清流也帶給我們很多啟發。他們不光是有大格局，對深科技有深刻的見解，而且也是非常勤奮的投資人。” 

 

第一次接觸之后，清流資本的兩位TO B投資人連夜看了深勢科技所有的Paper，第二天帶著其對技術的判斷，和孫偉杰聊了第二次。

 

第二次見面，清流幾位投資人問了孫偉杰當前分子模擬領域的三個技術問題：

 

1.如何用少量原子體系訓練的模型預測大量原子體系的性質？

2.如何更加高效地生成量子力學數據？

3.機器學習從量子力學數據中學到的描述符是否具有物理意義？

 

三個問題直指深勢科技技術創新的關鍵點，再加上此前交流過程中，雙方對技術發展、商業節奏和未來計劃的彼此認同，敲定了孫偉杰跟清流合作的決心。

“他們實在是太強了，只用了這么短的時間能夠把我們的技術理解到非常深刻的地步。這是未來能夠和我們長期一起戰斗的伙伴。”

 

機器學習、計算物理、理論化學、分子生物學、材料設計、藥物設計……加上“AI+分子模擬”技術，深勢科技的微尺度工業設計平臺站在上述領域的交叉點，跨越科學計算研究，在行業落地應用。

 

投資人對上述任意一個領域的認知達到了一定深度的情況下，才能深刻理解深勢科技底層技術平臺的突破性以及產業價值所在。

“本質上是技術深度帶來的對技術的審美。”

 

“清流能夠站在一個非常深刻的技術的視角上，能真正的理解我們技術發展的需求，然后在這個深刻理解的基礎之上為我們帶來資源的協同和幫助，這個意義是不同的。”

 

“比如我們的算法解決了什么問題，怎么解決的？如果不能真正理解我們的算法發展邏輯的話，就不知道我們到底需要怎樣的人，我們的算法將用在哪里。”

 

在接受清流投資之前，孫偉杰更多感受到的是清流對技術的熱情。而后，在深勢科技的技術發展、產品演進、人才引進等更多發展層面上，清流資本都帶來了更多支持。

 

“清流是我們的重要股東，無論是業務發展還是很多日常事項的討論，清流都能站在一個比較前沿的技術視角給我們很多幫助。”以優秀的行業人才引進為例，有一次，任曉晨甚至還“頗有壓力”地和孫偉杰開玩笑：“公司一定要發展好，我們把熟悉的朋友都推薦到你們這了，要是公司發展不好我們就沒有朋友了。”  

 

孫偉杰高度認同與清流的合作，“在當時的合作中，我們非常看重任曉晨以及清流對我們的幫助，最根本的還是在于雙方對技術前瞻性和技術理想的相互認同。”

 

“清流非常能夠理解我們真實的技術需求到底是什么。” 這是孫偉杰的真心話。

本文經授權轉載自微信公眾號：宇婷對話TO B 新勢力

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