對話 CTO | 服務(wù)萬億旅游市場，去哪兒網(wǎng)企業(yè)級運(yùn)維的精益實(shí)踐

去哪兒網(wǎng)作為國內(nèi)領(lǐng)先的旅游搜索引擎，高效穩(wěn)定服務(wù)萬億旅游市場的背后是卓越的運(yùn)維能力。萬臺實(shí)體機(jī)、數(shù)萬臺虛擬機(jī)的服務(wù)器規(guī)模，持續(xù)優(yōu)化的技術(shù)迭代，成為去哪兒網(wǎng)服務(wù)客戶的強(qiáng)力后盾。

在去哪兒網(wǎng)的內(nèi)部，同樣追求「利用技術(shù)解決效率問題」。大概 4、5 年前，為解決團(tuán)隊(duì)的溝通效率問題，去哪兒網(wǎng)開始研發(fā) QTalk 即時通訊工具。當(dāng)時市面上還沒有釘釘這樣的產(chǎn)品，去哪兒網(wǎng)網(wǎng)站運(yùn)營中心 CTO 孫斌團(tuán)隊(duì)決定用開源的技術(shù)進(jìn)行內(nèi)部開發(fā)。現(xiàn)在，公司所有內(nèi)部運(yùn)營系統(tǒng)基本都可以對接在 QTalk 上，孫斌的想法是，「公司內(nèi)部系統(tǒng)決定了運(yùn)營效率問題，系統(tǒng)越高級，公司運(yùn)轉(zhuǎn)就沒那么費(fèi)力，尤其是到了一定規(guī)模以后。」

使用了很多開源技術(shù)之后，去哪兒網(wǎng)從去年開始將內(nèi)部使用的消息中間件 QMQ 放到 GitHub 進(jìn)行開源，在孫斌看來，公司可以通過開源完善技術(shù)，而開源也會成為技術(shù)領(lǐng)域的大趨勢。

本期「對話 CTO 」請到了去哪兒網(wǎng)網(wǎng)站運(yùn)營中心 CTO 孫斌。孫斌加入去哪兒網(wǎng)時，公司還處于相對早期的起步階段，隨著人的規(guī)模、業(yè)務(wù)的規(guī)模、服務(wù)器的規(guī)模擴(kuò)大，孫斌也在構(gòu)建著自己的技術(shù)視角、管理視角、行業(yè)視角、商業(yè)視角。

穎奇：非常感謝去哪兒網(wǎng)網(wǎng)站運(yùn)營中心 CTO 孫斌同學(xué)接受我們的采訪。請您先大概介紹一下，在去哪兒大框架下網(wǎng)站運(yùn)營中心是一個怎樣的部門呢？

孫斌：網(wǎng)站運(yùn)營中心的職責(zé)有幾個，一是構(gòu)建所有基礎(chǔ)架構(gòu)的設(shè)施，比如像數(shù)據(jù)中心、服務(wù)器、系統(tǒng)；另外一個是配置管理，有點(diǎn)像你們 ONES 的產(chǎn)品。再就是一些過程改進(jìn)、技術(shù)委員會的一些標(biāo)準(zhǔn)、監(jiān)控等等。相當(dāng)于所有的底層數(shù)據(jù)的存儲和計(jì)算都在網(wǎng)站運(yùn)營中心。

穎奇：那目前在運(yùn)營的服務(wù)器大概是什么樣的規(guī)模？

孫斌：我們實(shí)體機(jī)快到 1 萬臺，虛擬機(jī)大概 6 萬多臺。我剛來去哪兒的時候，其實(shí)已經(jīng)在做虛擬化的東西，只不過那時候是 Xen，現(xiàn)在 KVM 多一些，容器也會做一些。

穎奇：看上去你們有大量的搜索，有一些預(yù)判的東西。

孫斌：對，但是旅游行業(yè)不像搜索行業(yè)，搜索行業(yè)必須用實(shí)體機(jī)。旅游行業(yè)沒有那么大的波動的量，基本上我們都是用虛擬化技術(shù)，底層的虛擬化加上 Java 的程序去做。

穎奇：流量會有一個非常明顯的波峰嗎？

孫斌：實(shí)際上早期會有，那是因?yàn)橄到y(tǒng)對容量規(guī)劃做得不好。現(xiàn)在的話，像春運(yùn)或十一我們大概都知道它的區(qū)間了，就不算一個異常情況，我們都會提前準(zhǔn)備好。

穎奇：我們近期參與了信通院 DevOps 標(biāo)準(zhǔn)的制定，了解到去哪兒網(wǎng)也有參與進(jìn)來。您覺得國內(nèi) DevOps 能力以及工具的發(fā)展現(xiàn)狀是怎樣？與國外最大的差別是什么？

孫斌：國內(nèi)很多的思想是通過國外過來的，DevOps 也是。國內(nèi)現(xiàn)在還是一個混沌的狀態(tài)，原來沒有這種 DevOps 標(biāo)準(zhǔn)，大家就是靠感覺摸索著做。我個人覺得在 DevOps 的實(shí)踐上，適合公司現(xiàn)在的業(yè)務(wù)發(fā)展才是最重要的。因?yàn)槊總€公司經(jīng)歷過的東西是不一樣的。比如我之前在雅虎中國見過「巨量」公司怎么去做研發(fā)管理；如果是在小公司，核心思想又會變成怎樣去解決短期最核心要解決的問題。

穎奇：所以您覺得長期來看，中國在研發(fā)管理以及 DevOps 上會有怎樣的發(fā)展呢？會追平甚至說超越國外實(shí)踐嗎？

孫斌：我覺得很有希望超過國外，因?yàn)檫@個世界上好像業(yè)務(wù)量如此龐大的目前就只有中國。量變會帶來質(zhì)變，業(yè)務(wù)總量龐大會推進(jìn)技術(shù)的變化。

從應(yīng)用到貢獻(xiàn)，企業(yè)級 IT 的開源洞見

穎奇：剛才講到內(nèi)部管理的一些問題，去哪兒網(wǎng)現(xiàn)在是在使用你們內(nèi)部開發(fā)的 QTalk？

孫斌：是的。當(dāng)時我們用的 IM 使用起來不太方便，工具跟不上軟硬件的更新速度。而且當(dāng)時市面上也沒有像釘釘這樣的產(chǎn)品，所以我們用了開源的東西來自己做。我認(rèn)為內(nèi)部系統(tǒng)決定了整個公司運(yùn)營效率問題，系統(tǒng)越高級，整個公司的運(yùn)轉(zhuǎn)就沒那么費(fèi)力，尤其是到了一定規(guī)模以后。因?yàn)楣こ坛杀臼欠浅４蟮某杀荆@里經(jīng)常會遇到很多問題。我們做完 QTalk，把各個組件補(bǔ)上之后，移動審批、移動申請也就都開始應(yīng)用了。當(dāng)時我們看到開始移動互聯(lián)網(wǎng)化，很多公司內(nèi)部運(yùn)營就也一起往移動端上遷了。目前我們基本所有的內(nèi)部有流動化的系統(tǒng)都集合在 QTalk，比如 IM、監(jiān)控、自動化運(yùn)維、HR、財務(wù)審批等等。我覺得將來最好是手機(jī)上用 QTalk 什么事都能搞定。

穎奇：您能夠大概講一下你們內(nèi)部系統(tǒng)的一些選型方式嗎？比如說財務(wù)、HR 是用什么系統(tǒng)進(jìn)行管理的？

孫斌：HR 我們買的是 Oracle PeopleSoft。本來一開始我是想做的，后來發(fā)現(xiàn)很難做，因?yàn)楹芏嗔鞒淌窍氩坏降摹６耶?dāng)時選型的時候，去哪兒還有國外的一些辦事處。當(dāng)時的問題是，第一流程太細(xì)，我們肯定沒有 Oracle 做了這么多年可以做的那么專業(yè)；第二是有國外的辦事機(jī)構(gòu)，當(dāng)?shù)氐亩惵实鹊榷疾灰粯樱再I一個可能是最省時省力的。但是他們實(shí)施完后，我們會接著做二次開發(fā)。

穎奇：我們現(xiàn)在的一些客戶，中大型的企業(yè)選型時也會考慮這些因素。

孫斌：互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的公司先拋開不說，傳統(tǒng)企業(yè)將來再往上走，拼的是效率，效率是非常重要的。而且我覺得傳統(tǒng)方式很難管理技術(shù)人，特別是互聯(lián)網(wǎng)公司的技術(shù)人，所以很多傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型的一個重要事情是看互聯(lián)網(wǎng)公司的東西能不能用起來，怎么能很好的落地。雖然這里面肯定有一些玩法不一樣，畢竟傳統(tǒng)公司和互聯(lián)網(wǎng)公司情況不一樣，但我覺得大方向肯定是這樣的。

穎奇：您覺得這種企業(yè)的內(nèi)部系統(tǒng)還有哪些方面是大家可以借鑒的呢？

孫斌：商業(yè)化公司我覺得現(xiàn)在釘釘做的挺好的，因?yàn)闇贤ㄊ瞧髽I(yè)最基本的需求。它通過這個入口能去把一些周邊商業(yè)插件送進(jìn)去，不一定是他自己做，可能跟第三方合作的，這樣企業(yè)的依賴度就會更高，這個戰(zhàn)略我覺得還是很好的。然后做工具這種，就一定要做專業(yè)，并且能夠兼容企業(yè)現(xiàn)有的研發(fā)體系，大家就可以用起來了。

穎奇：去哪兒使用了很多開源的東西，同時也在貢獻(xiàn)開源社區(qū)，包括在開源 QMQ。您可以大概講一下你們與開源社區(qū)互動的一些實(shí)踐嗎？

孫斌：開源其實(shí)是我們?nèi)ツ晗掳肽?Q3、Q4 做的，我覺得現(xiàn)在開源肯定是個大趨勢。阿里現(xiàn)在也在做開源，他們的目的是，第一，能完善他們的技術(shù)；第二，有人喜歡這個項(xiàng)目，對于企業(yè)來說，也是一個很好的招聘渠道；第三，技術(shù)品牌、技術(shù)實(shí)力也能宣傳。其實(shí)我們開源的 QMQ 只是內(nèi)部系統(tǒng)的一部分，我們是希望能夠把所有系統(tǒng)關(guān)聯(lián)起來。因?yàn)槲覀兊南到y(tǒng)兼容性很大，我們開源出一個組件，最好能夠把不同層次的組件都貢獻(xiàn)出去，形成一個閉環(huán)的模式，從上到下都能夠用起來。這樣可能對于中小型公司，它就不需要用一些太復(fù)雜的其他管理系統(tǒng)，直接用我們的一套就可以了。

穎奇：我覺得去哪兒在開源方面是有深度參與的。

孫斌：是的。而且我為什么覺得開源是趨勢，美國好多最近上市的公司都是開源，像 Elasticsearch，你就會看到它慢慢變成一個標(biāo)準(zhǔn)。把一個開源的東西做得特別好的時候，全行業(yè)都在用時候，就會成為一個標(biāo)準(zhǔn)。

穎奇：您認(rèn)為有哪些技術(shù)可能在未來三到五年對去哪兒有比較大的影響，或者說能影響中國旅游行業(yè)甚至全球旅游行業(yè)的？

孫斌：我最近在關(guān)注 5G，在看它可能對行業(yè)有什么影響。我覺得一個行業(yè)改變，例如底層的像芯片技術(shù)、半導(dǎo)體技術(shù)或者通信技術(shù)，等它應(yīng)用到一定程度的時候，它就會讓產(chǎn)業(yè)或者是業(yè)務(wù)發(fā)生質(zhì)的變化。5G 可以帶來好幾倍的帶寬以及高密度，原來做不了的業(yè)務(wù)可能就可以做了。實(shí)際上 5G 在旅游相關(guān)的產(chǎn)品可能有很多應(yīng)用場景。比如門票這種，應(yīng)該是游客到了哪里就給他推送什么東西，或者大密度的去推一些東西，原來 4G 的時候可能做不到，5G 就有條件去做了。但是這種產(chǎn)品形態(tài)其實(shí)還要再看。

另外像實(shí)時計(jì)算和智能推薦對旅游行業(yè)也非常重要。原來我們對用戶都是滯后的判斷，而現(xiàn)在的趨勢是業(yè)務(wù)要求一個用戶的行為你下一秒就要知道，然后再推給他一個適合他的東西。所以實(shí)時計(jì)算的技術(shù)，像 ELK 其實(shí)對業(yè)務(wù)模式的影響比較大。原來只通過日志分析，就會有滯后性。

我覺得其實(shí)一個商業(yè)模式，入口是你的產(chǎn)品的形態(tài)，然后你通過技術(shù)，不管是數(shù)據(jù)也好，系統(tǒng)也好，能夠給客戶適合他的產(chǎn)品。因?yàn)閺娜巳簛碚f，90 后、00 后對旅游的認(rèn)知跟 80 后、70 后完全不一樣。70 后、80 后主要看價格，他們覺得性價比最重要；而 90 后和 00 后的決策，價格只是其中一個影響因素。他們比較看中整體體驗(yàn)，玩的好不好，以及是否有新的玩法。我們有些項(xiàng)目也在嘗試為用戶單獨(dú)去拍攝旅行視頻，這個目前也在探索。

穎奇：YouTube 上看到會有年輕人用攝像機(jī)拍一天 Vlog，類似情景帶入的這種。年輕人在線下也會有不一樣的旅行習(xí)慣嗎？

孫斌：對，90 后、00 后對旅游的概念不是說像 80 后、70 后那樣，他們一定要融入當(dāng)時的場景，不是作為游客，而是要去生活去體驗(yàn)，這個差異會非常大。年輕人也會到了目的地再決定行程，這個就需要我們?nèi)ヮA(yù)測他的意圖。這與之前自己會做好計(jì)劃，是兩個決策方式。現(xiàn)在大家都沒什么計(jì)劃，但是需求不明確的時候你可以替他完善需求。比如說即時推薦，這又和搜索推薦的技術(shù)相關(guān)。

我覺得年輕人將來報旅行團(tuán)會越來越少。因?yàn)榉g的軟件會越來越智能，所以語言不是什么問題。關(guān)鍵是能不能帶他去融入當(dāng)時那個場景，這個其實(shí)是比較難的。就是實(shí)時的內(nèi)容提供、景點(diǎn)推薦，包括怎樣帶他去體驗(yàn)當(dāng)?shù)厣睢?/p>

穎奇：接下來能否給大家介紹一下您的個人履歷。

孫斌：我大學(xué)畢業(yè) 06 年就直接去了雅虎中國，在雅虎中國的網(wǎng)絡(luò)運(yùn)維團(tuán)隊(duì)做了差不多 3-4 年。當(dāng)年雅虎比較大，全球 30 萬臺服務(wù)器。我當(dāng)時是只負(fù)責(zé)中國區(qū)域，但是能看到全球范圍的資料。當(dāng)時年紀(jì)小，就見過種大的體量的公司覺得還是有很多收獲的。2010 年的時候我跟著我在雅虎的老板一起來了去哪兒。當(dāng)時去哪兒還比較小，很多事情還在規(guī)范當(dāng)中。我雖然在雅虎待了很長時間，但當(dāng)時的雅虎已經(jīng)是個巨無霸了，我對雅虎發(fā)展過程中的很多細(xì)節(jié)是不太了解的。而我來去哪兒的時候就是剛剛起步的階段，所以當(dāng)時在技術(shù)上、業(yè)務(wù)上的專業(yè)知識和流程，是隨著去哪兒的發(fā)展過程邊磨合邊成熟的。

穎奇：去哪兒網(wǎng)一直在快速發(fā)展，您日常有哪些方法去思考或者吸收新知識？

孫斌：幾個方面，一個是看書，一個是跟不同的人聊天，還有就是像混沌大學(xué)，高手講課也可以聽一聽。我覺得所有這些信息構(gòu)成一個人對事情的基本看法。

穎奇：有沒有最近看的比較好的書？可以來分享一下。

孫斌：《賦能》《躍遷：成為高手的技術(shù)》《奈飛文化手冊》都還不錯。我最近還在看達(dá)里奧的《原則》和《債務(wù)危機(jī)》，我覺得投資的思維不在于說他賺不賺錢，而是他的思考邏輯很閉環(huán)，很嚴(yán)謹(jǐn)。思考的慣性思維，你理解以后對事情的看法又不一樣。原來可能你只看到我把這事做了，但實(shí)際上不一定是最優(yōu)的方案。所以很多時候我們看事情都是只看了表面，沒看到根本。

穎奇：思維方式確實(shí)是大家都在關(guān)注的問題。我們采訪了這么多CTO，一般都是工程師出身，然后逐漸從技術(shù)視角變成管理視角，然后業(yè)務(wù)視角、行業(yè)視角，最終變成商業(yè)視角。今天非常感謝您的分享。